more
    Ксения Шульц: «С готовностью платить за контент у людей все хорошо»

    Ксения Шульц: «С готовностью платить за контент у людей все хорошо»

    Подкасты — это не только сам контент, но и его сообщество вокруг него. И чем оно шире и крепче, тем лучше и аудитории, и автору. Как выстраивать...

    Подкасты — это не только сам контент, но и его сообщество вокруг него. И чем оно шире и крепче, тем лучше и аудитории, и автору. Как выстраивать такие win-win комьюнити, — в интервью VistaCreate рассказывает Ксения Шульц. 

    В 2018 году Ксения оставила офисную работу — и чтобы выйти из профессионального кризиса, запустила подкаст о поиске любимого дела «Это Непросто». Кроме подкаста, она развивает еще и его сообщество на Patreon. За последние три года в комьюнити подкаста успели пообщаться и познакомиться больше 100 человек. 

    Интервью с Ксенией выходит в рамках проекта VistaCreate для подкастеров — мы собрали огромную подборку дизайнерских шаблонов, а также инсайтов и советов о том, как создавать сильные подкасты. 

    Ксения, как и когда ты пришла к мысли строить сообщество подкаста?

    Сообщество на Patreon я решила запустить в феврале 2019 года. На тот момент подкаст существовал уже почти полгода, вышло 14 эпизодов. В какой-то момент я почувствовала, что у подкаста появилось ядро аудитории — люди, которые постоянно слушают выпуски, дают обратную связь, поддерживают, делятся подкастом. Мне хотелось больше быть с ними на связи — они тоже писали, что готовы поддерживать подкаст. Так что запрос сошелся с предложением. 

    Я записывала двухчасовые интервью, а в финальный монтаж входило меньше одного часа — и часто с какими-то классными моментами разговора было тяжело расставаться. Я знала, что слушатели, которым действительно понравился гость, были готовы слушать его больше. И подумала: «А если делать такие дополняющие выпуски именно для тех, кому это интересно?».

    Patreon показался хорошей площадкой, чтобы делиться этим бонусным контентом. Я знала об этой платформе, потому что смотрела много блогерского контента на YouTube и поддерживала нескольких блогеров на Patreon. Как патрон я понимала, как это устроено, и решила сделать то же самое для своего подкаста. И это сработало.

    Было ли, что кто-то негативно отнесся к сбору донатов? 

    Не могу вспомнить ни единого негативного комментария. Мне кажется, что с готовностью платить за контент у людей все хорошо. И с 2019 года все стало еще лучше. 

    Я с самого начала очень хорошо чувствовала свою аудиторию — и это преимущество. Меня услышали именно те, кто знали Patreon или были готовы в нем разобраться, поэтому они были готовы платить. В соцсетях я сразу начала рассказывать про то, как работает эта платформа, и приглашать людей присоединится. В сторис выкладывала скриншоты, подробно рассказывала и показывала, как выбрать тир (уровень подписки — прим. ред.), как подписаться. 

    Я с самого начала не позиционировала Patreon как некую финансовую поддержку. Многие авторы стартуют именно с этим, но слушатели могут воспринять такое предложение как навязчивую просьбу. Лучше создать для них реальную ценность, за которую они будут готовы платить. 

    Моя аудитория была готова платить. Хотя 2 года спустя, когда я делала большой опрос среди патронов, многие из них ответили, что им просто было важно стать частью сообщества — выразить благодарность таким образом. И то, какие бонусы я предлагала им в рамках этого сообщества, было не ключевым. 

    Что мотивирует людей присоединяться к сообществу? 

    Кто-то приходил на короткий срок, кто-то оставался надолго — всего было около 120 патронов. И сложно сказать, что двигало каждым из них. 

    Кто-то приходил за новыми знакомыми, за интересными дискуссиями, которые мы проводим. У нас есть книжный клуб и система Random Coffee — и часто к нам присоединяются люди, которые живут за границей и которым не хватает общения с носителями своей родной культуры, языка. 

    Кто-то приходит, чтобы познакомиться со мной. Кто-то — чтобы больше узнать о героях. Я смотрю на это как на как феномен ниши аудиомедиа: подкаст создает для тебя виртуальных друзей. И, конечно, когда мы приходим в сообщество и действительно начинаем общаться, это выводит отношения на другой уровень. 

    Как сейчас живет твое сообщество? 

    У нас есть общий чат — там остаются все, кто когда-либо были патронами. Так или иначе сообщество постоянно меняется: я предлагаю новые активности — и бывает, что тот, кто однажды прекратил быть патроном, вдруг заинтересовался чем-то, что у нас появилось, и решил заново присоединиться. У нас есть тематические чаты: чат мам, очень живой чат книжного клуба, чат подкастеров. Продолжительное время я делала программу поддержки начинающих подкастеров — и там мы обсуждаем всякие вопросы подкастной кухни.

    Чаты живут своей жизнью, и я, если честно, не ставлю перед собой задачи их как-то специально разгонять. Я там пишу, завожу разговоры, но иногда патроны и сами выводят новые темы. Все происходит органично. 

    Мы уже много что пробовали в плане активностей, и есть вещи, которые нам особенно нравятся — они остаются с нами. Вот книжному клубу уже больше года. Мы его начали прошлым летом, и он очень классно зашел. Оказывается, что обсудить прочитанную книгу в кружке — это дополнительное большое удовольствие.

    Второй формат встреч — это Zoom-бранчи. Он появился в начале пандемии, когда все остались без живого общения и нужно было как-то развлекаться дома. Мы начали собираться в Zoom на разные дискуссии — иногда обсудить что-то совсем легкое, иногда поговорить про финансовую грамотность или заботу о себе, с коучем. В общем — очень разные форматы. И мы чувствуем себя как-то особенно сплоченно. Zoom-бранчам уже больше года, общение участников все чаще из онлайна перетекает в офлайн. И это кайф для меня. 

    Как выстроить иерархию вознаграждения? Расскажи про свой опыт и рекомендации. 

    Я поняла, что нужно выбирать только те бонусы, которые сможешь выполнить и которые будут тебе в радость. Нельзя предлагать что-то из серии «ну, если мне заплатят, я смогу». Так некоторые вещи я сразу исключила — поняла, что мне это будет некомфортно. 

    От каких-то бонусов ты отказываешься в процессе — понимаешь, что они не вызывают должного отклика, wow-эффекта у слушателя или, может, у них слишком сложная механика. 

    Мне очень нравились стикеры и открытки, которые мы рисовали для патронов подкаста — люди радовались, когда их получали. Но одновременно это было и сложно: и для меня (отправлять их, следить, чтобы все дошло), и для патронов — сходить на почту, получить заказное письмо. И когда тираж закончился, все стикеры были напечатаны и отправлены, я решила, что больше затевать такое не буду.

    В плане выстраивания иерархии — мы сами определяем, что считаем более трудозатратным. Это и становится более дорогим бонусом. Но начинаем всегда с чего-то минимального. Можно посмотреть, какие цены ставят авторы с похожей аудиторией. Но надо понимать: авторы живут в разных реалиях и в зависимости от этого могут выставлять разные цены. Например, я подписана на автора, которая живет в США, и для нее, например, $2 доллара — это совершенно не то, чем для меня. 

    Нужно хорошо понимать свою аудиторию и ее ценовые взгляды. Подумайте, сколько вы сами были готовы платить за то или иное? Будьте готовы к тому, что через полгода-год вы что-то поменяете, подвинете. Это нормально, я так делала.

    Входишь ли ты сама в подобное сообщество какого-то подкаста?

    Я, кстати, не патроню подкасты, но не то чтобы принципиально. Я подписана на Patreon нескольких авторов YouTube-блогов, и у всех них разные концепции. Кто-то снимает дополнительные видео для патронов, кто-то — делает блог с длинными размышлениями, списками (мне это тоже очень нравится). Но в основном у них какой-то экстра контент.

    Дополнительный контент как бонус не создает искусственного конфликта с основными площадками? 

    Я не считаю, что создание дополнительного контента как-либо мешает охватам. Основа выпуска слушателям доступна бесплатно, а за большим они идут на Patreon. Одно совершенно не мешает другому. 

    Более того, если говорить про охваты, дополнительный контент — отличный двигатель для роста. Для моей аудитории он выделяет подкаст среди других. Она со мной на связи: я периодически делюсь мыслями, деталями процесса, что-то спрашиваю, прошу посоветовать новых героев. Люди чувствуют свою причастность. У них гораздо больше желания рассказывать о подкасте своим друзьям. Члены сообщества становятся мощными амбассадорами подкаста — и охват от этого по итогу только больше, потому что растет аудитория.

    Cила сообщества не в дополнительном контенте, а в общении. Я поняла, что меня саму это больше заряжает, сообщество — это место, где люди с похожими интересами и мнениями могут встретить друг друга. Я начала вокруг этого выстраивать бонусы, предлагать активности. И слушатели очень классно на это отзывались. 

    Что очень нужно помнить перед тем, как заводить сообщество? 

    Стоит предлагать разное и прислушиваться, что откликается у людей. И быть готовым менять эти штуки. То есть, быть гибкими и предлагать аудитории то, что ей нужно. Вовлекаться в этот процесс и относиться к сообществу как к отдельному продукту — потому что в пассивном формате это не будет работать, не будет приносить что-то существенное. Важно хорошо знать аудиторию — для этого можно сделать опросы среди слушателей подкаста. 

    Как выбрать площадку для своего сообщества? 

    Я сравнивала разные площадки, и мне показалось, что у Patreon функционал больше, поэтому с ним удобнее взаимодействовать. Если ваша аудитория — это IT-сообщество или ребята из гейминга, удобно вести коммуникацию в том числе в Discord. Можно делать чат-румы и добавлять туда людей по подписке. Я бы обязательно этим пользовалась. 

    На данный момент я работаю в связке Patreon + Telegram, потому что этим мессенджером пользуется большинство моей аудитории. 

    В выборе платформы нужно отталкиваться от того, с чем знакома ваша аудитория. Людям должно быть удобно пользоваться тем, что вы предлагаете, это должно быть у них буквально в паре кликов. Тогда им будет легко общаться в сообществе, и оно будет расти и развиваться. 

    Чем сложнее точка входа в платформу, чем реже человек ей пользуется — тем реже будет заходить и в ваше сообщество. 

    Как ты решала вопрос с визуальным стилем своего подкаста?

    С самого начала я понимала, что визуал очень важен. Да, это аудиопродукт — но, заходя в подкаст-приложение, человек выбирает подкаст по обложке, она обращает на себя основное внимание, создает первое впечатление.

    Я начала с довольно мощным стартом. Вместе с иллюстратором, по ТЗ мы создавали дизайн обложки в несколько итераций. На старте разработали фирменный стиль, несколько фонов с паттернами, выбрали брендовые цвета, которые я могла использовать дальше. 

    Не многие так запариваются, но я считала, что иметь четкий визуальный язык — важно. Для оформления сторис (я с самого начала хотела анонсировать выпуски широко) я пользовалась приложениями, в которых создавала анонсы сама, с телефона. Просто использовала готовые шаблоны и брендовые цвета. 

    Когда пришло время делать медиакит, я решила обратиться к дизайнеру. Но процесс затягивался — на выходе я не получала того, чего хотела. На тот момент я уже была знакома с графическими онлайн-редакторами и пошла делать презентацию сама. Результат вполне сопоставим с тем, что мог бы сделать для меня дизайнер. И мне было удобнее: периодически нужно менять информацию и цифры для партнеров, и хорошо, когда умеешь все это делать сама. 

    Сейчас думаю сделать ребрендинг. Подкасту исполняется 3 года, и хочется немного освежить визуальный язык. Обложку пока трогать не буду, потому что она узнаваемая и знаковая для подкаста. А вот изменить что-то «вокруг» нее (например, оформление анонсов в соцсетях и обложек для выпусков) — можно. 

    А какие твои любимые обложки у подкастов?

    В первую очередь мне вспоминается новый нарративный подкаст BBC «Пассажиры Йомей Мару». У них обалденная обложка — она здорово передает, о чем будет подкаст. А это важная задача, которую обложка должна решать (в нарративных подкастах особенно). 

    В подкасте «Радужный» обложка тоже отлично передает настроение и тему повествования, запоминается и, мне кажется, станет культовой. Как и обложка «Истории русского секса» — она легендарная, крутой пример того, как интересная идея была здорово реализована и запомнилась. 

    А вот есть подкасты, которые покрывают много тем. С такими отлично справляется Гриша Пророков: в его флагманском подкасте «Blitz & Chips», который он создал со своими друзьями, лаконичная и запоминающаяся обложка. 

    Мне очень понравилось, как он сделал обложку для своего нового подкаста «Классика». Во-первых, выбрано емкое название, его легко запомнить (в отличие от названий-фраз — они часто используются в названиях подкастов, но запомнить и воспроизвести их сложно). Во-вторых, обложка «Классики» соответствует названию и выглядит очень свежо. Также у Blitz & Chips подкаст «Жуть» с классно реализованной обложкой: там все просто, ничего лишнего, без избытка иллюстраций — но очень точно передает настроение. 

    Бывают еще такие, долгоиграющие подкасты-сериалы, где герои одни и те же — ты слушаешь их потому, что они тебе уже почти как старые друзья. Если говорить о таких проектах, то вспоминается подкаст «Сперва роди» — там обложка здорово отвечает всем законам подкастных обложек: нарисованы сами герои — три отца. Ни убавить, ни прибавить.

    Что считаешь самым главным в визуале обложек подкастов? 

    Важно говорить со своей аудиторией на одном визуальном языке. Люди должны считывать настроение, характер вашего подкаста. Если они смогут по визуалу признать в вашем подкасте что-то свое — миссия выполнена.

    Вот как это работает. Я вижу обложку, которая мне прямо отзывается, кажется стильной, заинтересовывает. И думаю: «Хм, кто эти ребята, которые сделали такую крутую обложку?», мне хочется нажать на подкаст — и познакомиться с ними. Поэтому важно, чтобы обложка апеллировала к аудитории, ну и, конечно, чтобы была узнаваемой, с читаемым названием. 

    Never miss a thing

    Subscribe to the VistaCreate newsletter and never miss out on fresh template collections, essential service updates, and other helpful information.

    Contribute to VistaCreate Blog

    Share your story with millions of creators using VistaCreate worldwide.